П.П.: И какой они были породы?
Н.Д.: Это предки сибирских лаек. Имеются наскальные изображения собак эпохи неолита с характерными хвостами, закрученными спиралью. А в устье реки Белой нашли древнее – 10-11 тысяч лет – захоронение собаки. Представляете: специальная могила, а там скелет собаки с ожерельем из зубов марала, с диадемой из клыков кабана. То есть хозяин отмечал победы – сколько зверей добыли они вместе: специально просверливал зуб зверя, нанизывал на жилку – собака получалась медалистка! И своего четвероного друга он хоронил со специальным ритуалом.
П.П.: Удивительно: кошку приручили в Египте, а собаку – в Красноярске! Николай Иванович, а у вас собака есть?
Н.Д.: 14 лет у нас жила лайка по кличке Уля, недавно погибла.
Была знаменитая собака, снялась в нескольких документальных фильмах, сопровождала нас во всех экспедициях. Умная была и смелая. Помню, как она показывала, что не любит табачного дыма: если кто закуривает – уходила.
П.П.: Из-за этих экспедиций у вас, наверное, жизнь получается практически кочевая? Или скорее уж охотничья – уходите и возвращаетесь к домашнему очагу с добычей.
Н.Д.: В 1969 году состоялась первая моя экспедиция. Поехал в мае, а вернулся только в октябре. Пока учился в Иркутском университете – никаких каникул не было, только зимой ненадолго вырывался к родителям. Я родом с реки Малки, что впадает в Терек, мы из терских казаков. За нашей Черниговкой – громадные скифские курганы, туда приезжали археологи, и мы, мальчишки, помогали им – так я увлекся древней историей. Потом специально возвращался туда, вел раскопки – и нашел одну замечательную культуру, что позволило лучше понять этногенез кабардинцев.

Взял картинку из публикации в своем журнале, где писал о присуждении Владимиру Капелько медали имени Юрия Гагарина посмертно. Это фрагмент эстампажа с Шалаболинской писанины. А вот такой "пришелец" являлся сибирякам в древние времена – показывает его Евгений Анинский, руководитель подгорного археологического музея. И здесь же фотография с выставки работ художника: вдова Капелько Эра Антоновна и друг художника – поэт Михаил Мельниченко.

В Сибирь я приехал вслед за братом, который строил здесь город Ангарск после службы на флоте^[1]. Сразу в университет поступить мне не удалось, учился в ПТУ, занимался спортом, и вот однажды была такая история. Я принимал участие в велопробеге через пустыню Кара-Кум. Началась пыльная буря, и мы укрылись в палатках археологической экспедиции-оказались рядом. На следующее утро установилась прекрасная погода, и я пошел осматривать раскопы. Подходит ко мне археолог, спрашивает: "Интересуетесь?" Мыразговорились, это оказался Виктор Сарианиди. Он потом прославился находкой так называемого кушанского золота.
П.П.: Пресса часто упоминала его имя. Сегодня интерес к кушанскому золоту огромен-в Европе создан комитет по поиску ценностей, утраченных кабульским музеем, а у нас начались съемки остросюжетного сериала с названием "Золото Бактрии". История утерянных сокровищ заинтересовала богатых продюсеров! Сообщалось, что в основу сюжета фильма положены реальные события, изложенные самим Сарианиди.
Н.Д.: …Так вот, узнав, что я из Иркутска, Сарианиди порекомендовал мне найти профессора Медведева и стать его учеником. Это я и сделал. Горжусь, что причастен к сибирской археологической школе, которая началась трудами М.М. Герасимова, А.П. Окладникова, Г.Ф. Дебеца, продолжается сейчас академиком А.П. Деревянко. А родоначальником ее был Бернгард Эдуардович Петри. Когда адмирал Колчак в 1918 году основал университет в Иркутске, Б.Э. Петри стал профессором исторического факультета. Это он обучал в своем кружке народоведения Герасимова, Окладникова… В конце 30-х годов он был расстрелян в свердловской тюрьме.
А в 60-х годах Г.И. Медведев и М.П. Аксенов совершили в Сибири "мезолитическую революцию", определив в Приангарье этап мезолита. Этот научный опыт стал образцом достижений сибирской археологии. Я помню, как пришел к Медведеву и сказал: "Хочу у вас заниматься!" Отправили меня в археологическую лабораторию, которая располагалась в подвале… А историю Древнего мира нам преподавал профессор Шестакович – родственник великого композитора. Он такой был педант: если ты перепутал ударение в слове, отвечая на экзамене, – гуляй! Сибирская археологическая школа – одна из сильнейших в мире, а по масштабу исследований каменного века эпохи неолита, пожалуй, даже самая сильнейшая.
П.П.: Россия – родина слонов?
Н.Д.: Нет, действительно, к нашим археологам сейчас со всего мира приезжают учиться. Из Пенсильванского университета профессор Ричард Девис со своими студентами, ученые из Бельгии, из Японии, Китая, Кореи. Правда, из Кореи приезжают без студентов, говорят: "Нашим студентам здесь нельзя, у вас на раскопе девушки обнаженные – в одних купальниках работают!"
П.П.: А как иностранцы себя здесь чувствуют? Комаров и мошки не боятся?
Н.Д.: Привозят с собой большое количество репеллентов. Но потом привыкают. Если только не случаются аллергии, когда от одного укуса комара раздувает все лицо.
П.П.: Я сам был как-то в биофизической экспедиции на Ангаре и пошел в лес без накомарника, потом веки раздуло – глаза не открывались!
Н.Д.: Когда моему сыну Денису исполнилось три года, мы привезли его в экспедицию. Так он сначала разгуливал в накомарнике, потом потребовал: "Снимите эту сетку, а то плюнуть некуда!"
П.П.: И как ваша жена такое терпит?
Н.Д.: Жена у меня тоже ученый-медик. Из династии известных красноярских врачей. К такому стилю жизни она уже привыкла.
Ей и самой нравится бывать в экспедициях. Вспоминаю период, когда были трудности с транспортом-как возил тушенку на машине тестя за 200 км на раскопки у Красноярского моря. Я вам скажу: исторический взгляд и медицинский взгляд на жизнь во многом похожи. Они воспитывают терпимость, поскольку показывают бренность человеческого бытия и ценность мгновений жизни, которые не хочется растрачивать попусту.
П.П.: Николай Иванович, просветите все-таки насчет хронологии: когда и откуда взялся Гомо Сапиенс – Человек Разумный?
Н.Д.: Мне посчастливилось в КНР в местечке Тонгутон работать вместе с китайскими и американскими учеными-там нашли обработанные камни возрастом в миллион лет. Но это, конечно, не Гомо Сапиенс, а его дальние предки. Человек Разумный появляется достоверно 40-30 тысяч лет назад, к этому времени заканчивается эпоха неандертальцев. Разброс до 50 тысяч лет потому, что трудно оценивать точно антропологический материал.
П.П.: А неандертальцы – наши родственники или как?
Н.Д.: Я придерживаюсь версии о существовании нескольких ветвей неандертальского человека. Одни ветви исчезли, другие остались тупиковыми-вроде "снежного человек", который до сих пор выживает где-то в горах и дремучих лесах. Но была и прогрессивная ветвь неандертальцев, которая привела к кроманьонцам – Гомо Сапиенсам.
П.П.: И где это произошло?
Н.Д.: Самые древние раскопки эпохи неолита-на территории Передней Азии (Иран, Ирак, Афганистан) и на Ближнем Востоке. По договору с университетом Хайфы мы собирались послать студентов на раскопки в Израиль, но пришлось отказаться от этих планов – как раз в тех местах были боевые столкновения.
П.П.: Ужасно! Война идет прямо в колыбели человечества! А кто-то пользуется случаем и грабит музеи, как это случилось в Ираке.
Н.Д.: Недавно нашли в Иране следы земледелия в эпоху неолита, то есть 11 тысяч лет назад уже засевали поля. Такие находки заставляют по-иному взглянуть на ход истории. А какие открытия можно было бы сделать сейчас с использованием современных методов!
П.П.: Николай Иванович, раз уж мы заговорили о политике, позвольте вас поздравить – вы недавно стали депутатом Законодательного собрания края.
Н.Д.: Я был на встрече президента Путина с красноярскими студентами, слушал их вопросы и понимал, что молодых волнует будущее. Будет ли у них достойная работа, появится ли свой собственный дом?Япривык видеть жизнь глазами историка, поэтому хочется сделать так, чтобы люди будущих веков наше время оценивали положительно. Знаете, из будущего нас всех хорошо будет видно – все тайное станет явным. Потомки будут оценивать строго-и что у нас снаружи, и что внутри. Надеюсь на разум и божественный дух человека, которые отведут беду от наших жилищ!

(Интервью "Коридоры времени", опубликовано в Сибирском архитектурно дизайнерском журнале "Дом снаружи и внутри", апрель, 2004 г.)

Каменная баба — идол хакасских степей. (Фото сделано патриархом сибирской фотографии Сергеем Молобицким.)

Бывают смешные совпадения. Я назвал эту статью "Коридоры времени", памятуя о французской кинокомедии, рассказывающей о путешествиях сквозь эпохи с помощью магии. А недавно узнал об одной истории, которая имеет оттенок такой же комедийный авантюры, но по сути своей – грустна. Жил на юге в Хакасии уникально талантливый художник Владимир Капелько. Он не только писал необычные фантастические картины, но изобрел новый метод копирования на кальку древних наскальных рисунков. Помещаю для примера здесь фрагмент копии-эстампажа, сделанного им с той самой Боярской писаницы, о которой мы говорили с профессором Дроздовым.
Да, уникальна коллекция эстампажей, которые сделал Владимир Капелько, копируя рисунки с каменных стел, ушедших сейчас на дно Красноярского моря. Не берегли мы наследие веков, не уберегли и наследство Капелько. Умные предприниматели, группировавшиеся вокруг "правых сил", завладели коллекцией, что-то подарили Гайдару, что-то Хакамаде, а основную часть вывезли во Францию (по "коридорам времени", надо полагать).

^[1] Ангарск — промышленный центр по добыче и переработке урановой руды. Был построен в 50-е годы ХХ века.